11:49

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
вчера смотрела "к Барьеру!". тема: обсуждение однополых браков.

защитник этого закона Эдуард М. (фамилию забыл) проиграл на первых секундах "боя", сказав о том, что геи больные еще в эмбрионе люди!!! ощущение что человек не понимает о чем речь.

в нашем обществе нельзя идти к победе под флагом гомосексуализма и однополных отношений. Базовым должно быть: право гражданина (без разделения по половому признаку). а законе достаточно прописать: Брак-союз двух граждан.. и всё.

Райков это вообще тупой неинтересный тип.. смешивать в одном котле зоофилию, педофилию и гомосексуализм... это надо суметь! бред и постоянный уход от темы.

само по себе обсуждения для меня было неинтересным, за исключением реплик "секундантов".

выдержки: "если применять уголовный кодекс, то должна быть жертва и престпление.. в нашем случае жертва кто???"

второй момент: два человека любят друг друга. вы считаете это аморальным?

Райков: этоаморально. это неполноценная ячейка общества



ждала, что будет задан вопрос: а я разве сказал что два человека одного пола?

поймала бы! но этого не произошло.



словом пятница! Привет всем!

Комментарии
21.05.2004 в 11:59

Приветик :)
21.05.2004 в 12:10

Опыт отнюдь не мешает нам повторить прежнюю глупость, но мешает получить от нее прежнее удовольствие
Пожалуй у тебя самое распространненое сообщение на эту тему :)



что геи больные еще в эмбрионе люди!!! и этот человек говорил от имени геев :(

Кошмар :-(



Один идиот пытался переговорить другого :)
21.05.2004 в 12:12

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
самое распространненое

т.е. все ткже пишут или ты имел в виду развернутое?! ;-)



по сути никакого логического обоснования не прослеживалось.. а фраза меня убила и самое интересное Райков периодически Эдика этим тыкал, как и следовало ожидать.
21.05.2004 в 12:15

Опыт отнюдь не мешает нам повторить прежнюю глупость, но мешает получить от нее прежнее удовольствие
Грозный Грюм Развернутое

Все в кратце в основном :)
21.05.2004 в 12:46

Грозный Грюм Приветики! :white: А мне понравился Соловьев!!!

А Мурзину следовало бы все-таки подготовиться посерьезнее, знал же о чем и кто будет спрашивать )))
21.05.2004 в 12:52

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
Rosie-Posie согласна с тобой.. Соловьев там блистал!

а у дуэлянтов полное отсутствие логики в слвоах и последовательности, тем более Мурзин пытается быть правозащитником. для которого слово, как выпущенная пуля
21.05.2004 в 12:59

Ой, вот ведь проблема-то! :)

Я так думаю, что все-таки в основе всех этих

"рассуждалок" все-таки лежит прежде всего экономическая

сторона дела. Ведь брак - суть прежде всего (!) это

вопросы экономические. Ну, любовь-морковь - понятно. Тут

можно отношения не оформлять и жить хоть с открытой

форточкой, хоть с муравьями. Никому особого дела нет.

Разве что - этическая сторона. Но это, в конце-концов

не тот вопрос.

А вот если обсуждается БРАК, то тут как раз и всплывают

всякие "брачные договоры", "социальные льготы",

"отношения к имуществу", "завещания и правонаследование"

и прочие юридические коллизии. В основе же всего этого

лежит отношение к собственности, а это - экономика. Так?



Поэтому, в принципе, нужно только решить вопрос о

соответствии законодательных актов, регулирующих

экономические отношения между "супругами" и тогда, думаю,

никаких проблем не останется. Все это, в принципе, надумано.



Что же касается однополых отношений типа "любофф", то

тут явно присутствует проблема генетических заболеваний.

И виновных нет, есть только больные. Ведь в принципе,

отношение к тому или иному полу, суть - гормональная

регуляторная функция организма. Не вдаваясь в подробности

можно утверждать смело, что регулирование гормонального

статуса однозначно приводит к тому или иному стилю

поведения и в том числе, половому. Все это действие желез

внутренней секреции, отвечающих за синтез гормонов.

В случае же нарушения адекватного полового поведения на

фоне нормального функционирования других функций, в том

числе не только физиологических, но и социальных, причина

прежде всего лежит в генетической (реже - приобретенной)

дисфункции регуляторных механизмов организма. Тут нет

криминала, а есть прежде всего генетическое заболевание.

К таким, кстати, относится, например, астма. Типичное

генетическое заболевание.

С другой стороны, общество всегда считало, что одна из

основных функций семьи - это рождение и воспитание детей.

Поэтому, поскольку однополый брак бесплоден по определению,

то говорить о воспроизводстве человеческих ресурсов просто

бессмысленно. Отсюда и все "праведные" возмущения.

Подобного рода искажения нормального воспроизводства

генофонда и развития популяции свойственны прежде всего

развитым странам. Это свое рода "перекосы" в цивилизованности.

В том числе, отображающие деструкцию общества. Общество

фактически перестает заботиться о воспроизводстве "крестьян",

"солдат" и т.п. и пытается разобраться со своими моральными и

иными качествами, присущими этому "высокоразвитому" организму.

Ну вот и имеем то, что имеем.

Резюме. Мне лично не хотелось бы, чтобы моя дочь состояла в

однополом браке. Потому, что я хотел бы поняньчить СВОИХ

внуков и увидеть в них хоть капельку от самого себя.

Вот и весь сказ.



Саныч. :)
21.05.2004 в 13:12

Саныч! Во-первых, Соловьев тоже спросил Мурзина почему бы не ограничиться брачным договором и не надо менять институт брака, но в данном случае речь идет о гражданской защите личности, а не о юридической. Если одним можно, то почему нельзя другим? Внеся изменения в понятие семьи можно решить эту проблему.

2. По поводу детей - медицина достаточно развита, чтобы иметь свих детей и в однополых семьях...

3. Если б наши дети ещё и нас слушались...
21.05.2004 в 13:22

Rosie-Posie Увы, я передачу не смотрел.

Насчет развития медицины - это да. Но. Насколько я помню,

пол будущего ребенка определяется отцовской хромосомой.

Если еще рассматривать однополый женский брак, то хоть

будет кому вынашивать синтетически зачатого "наследника",

а в мужском? Или будут полностью "овечки Долли"? А где

взять столько средств на этих биороботов?... Я ж говорю,

цивилизованное, причем БОГАТОЕ общество. Свои причуды.



А чтобы дети слушались - на то родители и существуют.

Кроме воспитания, еще и общий климат, и круг общения, и

ГЕНЫ бабушек-дедушек и далее в поколениях... Да и вообще,

дети - должны ПОНИМАТЬ. И поэтому - слушаться. Иначе это

не дети, а домашние животные получаются. Вроде как в

зоопарке... :D



Саныч.
21.05.2004 в 13:30

Саныч воспитывай-невоспитывай, но свою личную жизнь они построят сами, и не спросят, какую невесту или зятя тебе надо )))
21.05.2004 в 13:38

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
если обществу нужны дети, то почему общество не создает нормальных условий для развития и рождения детей?

о детях: две женщины без проблем растят детей, рожденных в браке одной из них. это аморально? и где тут противоречие с тем, что семья для детей? при этом мужчина-отец может соверешенно не интересоваться судьбой своих детея, откупаясь копеечными алиментами?

и зачем рожать еще детей, если и так пернаселенность в мире и в детдомах брошенных детей много?





мне слово брак не нарвится-мне нравится договор-союз о ведении общего хозяйства, с вытекающими от сюда последствиями по имущественному делению и правам нследования тоже.. создаем вместе и каждый имеет равные права на него.. так? и причем тут пол?



ситуация: меня пропишут к бойфрэнду в квартиру, если я него жена и он не собственник вартиры?
21.05.2004 в 13:44

Rosie-Posie Ну... не совсем так.

Подсознательно все равно выбираются в партнеры те, кто

устраивает некоторой "похожестью" на предков.

Исключения, конечно, имеются. Но не всегда. На то они

и исключения.

А насчет зятя - надеюсь, что выберет подходящего. В конце

концов, не мне же с ним жить. А вот чтобы у нее была возможность жить отдельно и достойно - это уже мои проблемы. Которые решены. Так что... Надеюсь на дочкино благоразумие. Но на авторитарное управление не претендую...



Саныч.
21.05.2004 в 13:48

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
А вот чтобы у нее была возможность жить отдельно и достойно - это уже мои проблемыа почему не их (точнее мужчины)?
21.05.2004 в 13:51

Грозный Грюм Нашему обществу - вообще никто не нужен.

Чем нас меньше, тем ему лучше. Это даже и обсуждать не нужно.

Что касается детей в однополой (скорее всего - женской) семье,

или случаев матерей-одиночек с детьми, покинутыми родителями и государством, то тут - тоже все ясно. Вопрос "новых амазонок" - не новость. Мизерные алименты - вообще не обсуждаются.



"Зачем вообще рожать?" - тоже вопрос не новый. НО. Этот вопрос

появляется только в высокоразвитом обществе. Недоразвитые - плодятся и такими вопросами не задаются.

Кстати, мы вымираем. Сначала в течении почти столетия избирательно уничтожался и изгонялся генофонд, теперь процесс идет уже на автомате.



Насчет "пропишут" - тоже чисто экономический вопрос. Можно

его и не задавать. Пропишут хоть Змея Горыныча к Чертовой Бабушке. Все зависит от числа "убитых енотов".



А вообше - грустно...



Саныч.
21.05.2004 в 13:56

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
а хочется без "убийствов енотов". хочу с ним жить и нет проблем, живу-значит имею право..

вообще всё это можно обсуждать до бесконечности
21.05.2004 в 13:56

Грозный Грюм "Почему не их?" потому, что в нашем замечательном обществе все приходится начнать с "чистого листа". А это - идиотизм.

Нужно продолжать! Вот пусть и продолжают, а не начинают заново.

А насчет мужчины - это сложно. Ну какой в нашем обществе "мужчина" в возрасте, когда чаще всего заключаются браки? Так, "молодой самец". Причем, как правило, небогатый и не определившийся в жизни. Что он может предложить? И более того, если у него уже "много чего", то скорее всего это - криминал. Может, кого это и устраивает. Меня - нет, но я не

претендую на истину в последней инстанции. Так пусть уж лучше развиваются не с нуля. Глядишь и мне в старости на лекарство перепадёт.



Саныч. :)
21.05.2004 в 13:57

Грозный Грюм Низзя! Экономика!...

"Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя!"...

В.И. Ленин. Угу. Между прочим, не так уж глупо. А главное -

верно...



Саныч.
21.05.2004 в 13:59

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
Саныч у меня другой подход. до 18 лет, а дальше, дорогой мой сам-смогу поддержу... но основное-пыхти и добивайся всего сам...

а с чистого листа начинали многие и почему это идиотизм?
21.05.2004 в 14:11

Грозный Грюм У нас исторически все начинают с чистого

листа. И это не совсем верно. Я же не говорю, что буду вытирать

мордашку до седых волос. Но - где жить - уже есть. Где летом отдохнуть или внукам погулять - тоже.



Есть некая договоренность. О продолжении пути. Причем осознанно принятая. С удовольствием принятая и выпоняемая. Это поддержание семейных традиций. Не каких-уж Бог весть, но - все таки.



И пыхтеть тоже приходится - ого-го!... Поэтому у меня поддержака несколько на больший срок. Хотя "на карманные" и даже больше, девочка зарабатывает давно и самостоятельно.



Так что вот...



Саныч.
21.05.2004 в 14:26

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
эх, мне бы такого папу и по ближе (8пустила слезу
21.05.2004 в 15:51

Грозный Грюм Это, типа - ирония? ;)

Вы-то уже "большая девочка"... :D



Саныч.
21.05.2004 в 16:02

Рай не на небесах, он на земле... главное его не растоптать
Это, типа - ирония?

да что вы? минута слабости

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail